III. 提升公務員的領導發展培訓
陳振英議員:謝謝主席。首先,聽了局長介紹,公務員的領導力培訓課程林林總總。我想問的第一個問題是,政府內部有否很系統性的紀錄,將公務員的領導力培訓課程清清楚楚記錄下來,作為他們日後晉升或調職的參考?因為一如在私營機構,我們修畢領導力培訓課程一定會記錄得很清楚,將來譬如上級考慮哪位下屬晉升,一定會將此作為重要參考,包括他有否任職過數個不同部門,覺得他有不同視野,便會優先考慮。 因此,第一個,既然這麼多這些領導力培訓課程,我想問一下,公務員方面如何看這事?
第二個,我特別同意要進行內地交流計劃,局長剛才也提到,大灣區交流計劃為期3個月,甚至部分暫駐計劃達半年。然而,我想問,有個很大的問題是,因為通常每個部門都很怕派最fit那名人員參加這些計劃,私營機構也經常面對這個問題,因為表現得最好那名人員突然去了培訓3個月,部門便會很“踢腳”,所以如果部門推薦,通常未必會是最有潛質那名人員,公務員事務局如何可以從中介入? 因為如果由當局挑 選,或許部門主管便沒甚麼意見,當局如何介入,以便挑選到 最有潛質的人員參加這類交流計劃?這是第二個問題。
第二個,我特別同意要進行內地交流計劃,局長剛才也提到,大灣區交流計劃為期3個月,甚至部分暫駐計劃達半年。然而,我想問,有個很大的問題是,因為通常每個部門都很怕派最fit那名人員參加這些計劃,私營機構也經常面對這個問題,因為表現得最好那名人員突然去了培訓3個月,部門便會很“踢腳”,所以如果由部門推薦,通常未必會是最有潛質那名人員,公務員事務局如何可以從中介入? 因為如果由當局挑選,或許部門主管便沒甚麼意見,當局如何介入,以便挑選到最有潛質的人員參加這類交流計劃?這是第二個問題。
公務員事務局局長:主席,我先回答陳議員的問題。第一,我們現時是有紀錄的,每個部門對於每名同事參加過的培訓或是暫駐安排,均有紀錄,不過我們現時希望做得更好,我們現時是紙本紀錄,在檔案中一本厚厚的file,而我們現時正在發展電子紀錄,全政府每名公務員均有帳號,他參加過甚麼培 訓,無論是這些領袖才能的培訓,或小至網上課程,都會在當中有紀錄,亦方便無論是部門主管抑或公務員事務局參考。現時公務員事務局如要得知,便須向部門索取紀錄⎯⎯即紙本紀錄⎯⎯才能知道,將來有了電子紀錄便非常方便,亦方便我們計算同事有否在其職業生涯或事業生涯的不同階段,修讀我 們要求他須修讀或我們很希望他能夠完成的課程,這個現正建構中。
第二,如何可以讓部門挑選最好的同事參與培訓?就此,我同意的確是文化上的轉變。我以前在事業上沒有這麼高層次、沒有這麼高級時,自己也會覺得,我的工作堆滿桌上,還要求我參與培訓?有時上司也會覺得先做好案頭的工作,但這是我們長期在做,對於部門、對於同事的一個文化轉變、一個思想、心態的轉變,我們從事這方面工作已很久,讓部門知道,第一,培訓真的為他們儲備能量,為應對未來需要而儲備合適人選。第二,就部分課程,譬如北大那個兩年制碩士課程,我們的確指明要具潛 質晉升到高層首長級人員的同事 ⎯⎯起碼現時看到他們有潛質,他們現時未必需要很高級,但看到其有潛質⎯⎯才可獲提名。我們亦會舉行面試,譬如這個或到聯合國屬下機構以中國人員身份任職的計劃,我們都會面試;我們面試的都是很高級的同事,包括常任秘書長,並從中挑選。
第三,我們有否要求同事接受海外培訓後須為政府服務若干年的承諾,這是有的,不止海外培訓,金額較大的也是,譬如有專業職系同事如果在香港的高校接受研究生、碩士課程等比較昂貴的、成本比較高的培訓,並獲政府資助的帶薪培訓,他須承諾為政府服務,視乎培訓金額,有些是3年,有些是2年。
IV. 推廣公務員隊伍維持廉潔的工作
陳振英議員:多謝主席。首先,談談為何以下的問題會這樣問,因為我曾經在廉署分別擔任過防貪諮詢委員會和審查貪污舉報諮詢委員會的委員,所以有些個案我比較清楚。
我的第一個問題是,見到當局在第6段談及,在廉潔培訓方面,主要是接受利益和款待、贊助訪問、私人投資、外間工 作等。然而,據我的經驗,最容易出現問題的其實是採購投標,因為當局的規定是要貨比三家,他們有否披露有利益衝突,有否收受好處或者回佣等,都是經常出現的個案。我想問,除了第6段提及的,當局在這方面有否重點提供培訓予公務員?這是第一個問題。
第二個問題就是,當局表示去年為32 000名公務員舉辦防貪培訓,但其實佔我們現時176 000多名公 務員的比例只是18%。如果按這比例,要5年以上全部公務員才可以有一個循環接受培訓。然而,一如我們金融機構,其實非常重視防貪培訓,每年都要完成一些防貪的網上複修課程。我想問為何不強制公務員,好像我們金融機構一樣,每年都要強制複修課程? 通常這些課程半小時便做完,其實會否就公務員系統考慮引入呢?這是第二個問題。
第三個問題關於紀律處分。以前我見到個案的處理時間相當冗長,紀律聆訊或者紀律處分的時間,動輒都要兩三年。我想問局長,現時有關時間是否仍然要很長?平均處理個案的時間會否快了?另外,有時雖然沒有足夠證明可以把有關人員革職,或者是處以嚴重的紀律處分,但當局會否因為他曾經可能懷疑牽涉過貪污個案,在晉升的考慮,或者甚至是否給予增薪點時,都會考慮這些情況,令公務員更加注重廉潔呢?謝謝。
公務員事務局局長:多謝主席。其實,在採購方面,政府也好清楚設有同事在這方面要遵守的規定。對於做採購的同事,我們有否特別設有這培訓呢?對於採購的程序,同事不是不清楚,同事是清楚的,主要就是,第一,在利益衝突方面,很多時,如果在這方面做得不好,干犯了任何規定,即是他自己有利益衝突而沒有申報、沒有去處理,便很容易會干犯公職人員行為失當罪。 針對公職人員行為失當罪,我們每年都會聯同廉署,為前線同事和中高級管理人員,舉辦 “公職人員行為失當罪 ”的研討會。在研討會上也有個案分享,提醒同事不要誤墮法網。廉署的“公務員學有所 ‘誠’資源網”(“資源網”)⎯⎯“誠 ”是誠信的誠⎯⎯的網上學習平台,也提供有關公職人員行為失當罪的專題學習單元。
另外,我們在2022年9月也更新了《認識公職人員行為失當罪》小冊子,加強各級同事對干犯這罪行的意識,當中我們也有提到一些案例,有關案例也有採購的案例。我們通過這樣的形式,讓同事在這方面增強他們避免利益衝突的意識。另外,在強制方面,現時我們的培訓,在誠信方面的培訓,我們以比較針對性的方法去做,譬如一些做後勤支援的同事,他們純粹處理檔案,根本沒有機會接觸到任何利益等,有關培訓需要便似乎不大,我們會針對性地培訓一些需要在這方面提高意識的同事。因此,數字上不是每年都全部同事要針對性地修讀有關課程,或者硬性去培訓,但我們在同事新入職時,在新入職同事基礎課程中,一定有一個部分會請廉署同事來為同事講解,作為一個公務員⎯⎯那是新加入做公務員的同事⎯⎯在這方面要注意的事項。
第三,就是紀律處分方面。紀律處分方面,如果同事觸犯 了刑事條例、防貪條例或者公職人員行為失當罪這些罪行,而且罪成的話,我們根據機制,處理會好快。一般來說,在我們取得法庭文件後,3個月內就可以處理到。如果沒有被檢控,或者在法庭上沒有被定罪的同事,回來後部門都需要做一個調查。在這方面,部門做調查要視乎事件的複雜性,需要多少時時,但我們都好注重處理紀律個案的效率,所以我們現時都嚴密監察,其實我們有新的內部制度監察部門處理這方面工作所需時間,以及有關人員最後的懲處,究竟與違規或者違紀事項是否相稱。因此,我們也很注重這點。一般來說,如果需 要正式紀律聆訊,我們在部門做完調查,去到正式紀律聆訊完 畢,大部分個案,如果我沒有記錯,都是大概在9個月內便可以完成。